日本福田首相與于丹、孔健會見記錄
時間:2008年1月30晚18:40-19:20
地點:日本國首相府官邸
接受會見人員:
日本前新黨主席、現自民党參議員:荒井廣幸
北京師範大學教授:于丹
日本巨龍新聞總編、SBI大學教授:孔健
中國駐日使館公使:孔鉉佑
公使秘書:王朝暉
中華書局編輯:祝安順
福田首相(以下簡稱福田):歡迎!歡迎!對不起,讓大家久等了。
荒井廣幸(以下簡稱荒井):首相,讓我先來介紹一下,這位是中國國學演講大師、北京師範大學教授于丹;這位是我的夥伴,孔子第七十五代直系孫、日本巨龍新聞總編孔健;這位不用介紹了,就是您熟悉的駐日使館公使孔鉉佑。
福田:歡迎,這是繼去年訪問中國后,今年第一次見到這麼多中國人,並且還和孔子有關,太榮幸了!
荒井:對不起,首相剛剛在國會接受了一天的辯論,疲勞之時,多有打擾。自去年我將中國最大搜尋引擎"百度"引到日本,現在又在籌備濱海日中韓國際合作論壇和孔子日本文化周。這無不與孔子有關,今天帶來特別的客人拜會您,並且是美女教授、以講演《論語》聞名的于丹。
福田:熱烈歡迎大家的到來!說起《論語》,對日本人來講是最親切的,因為我也是從小學習《論語》過來的人。
荒井:我也是《論語》的愛好者。十五年前,我跟這位孔健先生在福島廣播電台做了兩年"周末論語"節目,每周日用一小時來講解《論語》。去年5月11日,聽說于丹訪日,我就在東京見到她,說好讓首相讀她的《〈論語〉心得》,也是孔健給我引見的。
孔健:于丹的《〈論語〉心得》一書在中國發行了一千萬冊以上,有數億聽眾聽了她的演講,是她又復活了孔子。因為我是孔家後人,就首先翻譯了於教授的著作在日本出版。並且去年12月還陪同我的《論語》盟友荒井先生訪問了山東。
福田:荒井也去山東啦?
荒井:是的,山東人說我是您的訪問先遣部隊,我也認了。應中國日照市市長楊軍先生的邀請,我率日本工學院的負責人訪問山東,在孔子文化大學講演,並聘我為客座教授。在中國我也學着于丹那樣講的《論語》。
福田:那麼,我應該向講《論語》的人致敬!
孔健:首相,首先我來送您一幅我寫的書法"道"字,請笑納。
福田:這"道"字真不錯,寫得有力有神呀!這字出自"四書"吧。
孔健:是的,出自《中庸》,也就是於教授用在她書的扉頁上孔子的一句話"道不遠人"。
福田:謝謝你!對了,謝謝你去年在我訪華前送來的《論語》,我讀了,很受啟發。我是讀了孔子子孫翻譯的《論語》之後,而去訪問孔子家鄉——曲阜。
于丹:那麼,我先送給首相我的中、日文版書,中文版叫《〈論語〉心得》,日文版叫《論語力》,講談社出的。
福田:很好!很好!《論語》就是力量。這是於教授的字嗎?
于丹:是的,"禮之用,和為貴"。"和"是和平、友好、和諧的意思。
荒井:這是今年北京奧運會用的口號。
于丹:奧運會一共有五句口號,另外四句"有朋自遠方來,不亦樂乎!"、"德不孤,必有鄰"、"己所不欲,勿施於人"、"四海之內皆兄弟"都是《論語》裏的話。
福田:日文版《論語力》設計很精美,這是於教授的那批暢銷書吧?
孔健:這是由在中國中央電視台於教授的講演內容編輯而成的。
于丹:福田首相,中國的百姓都認識您,都非常尊敬您,您是中國人民的好朋友。
福田:是嗎?那太好了!謝謝!
孔健:今天的這些書和寫的字都是送給首相的。
福田:謝謝!孔先生一直住在日本嗎?
孔健:是,一直在日本,不過,為中日交流每月來回跑。
福田:是嗎?孔先生在日本,我們聽您來講《論語》就方便多了。
應該在日本開個"孔子學堂",會有很多學生的。
孔健:好的,我一定努力。
于丹:我這幾天在電視裏看到您非常繁忙,對您的形象已經非常熟悉、非常親切了。您去年訪問中國時,您的照片刊登在中國報紙上,中國的老百姓對您也很熟悉了。
福田:那我在中國比在日本還要有名了?
于丹:是的,中國人都知道您!
福田:於先生經常到日本來嗎?
于丹:這是第二次。
福田:以後每個月來一次,我請您來,來給我們講《論語》。
于丹:真的嗎?首相允許的話,我下個月還會來。
福田:歡迎您常來常往。
于丹:謝謝您,我昨天還到您的母校——早稻田大學,在那裏演講《〈論語〉心得》,並拜會了白井學長。
福田:早稻田大學是我的母校,我也應該感謝您。
于丹:昨天在早稻田大學的階梯教室,我可以用漢語講《論語》,然後把要用的漢字寫在黑板上,大家點頭示意,非常親切。
福田:因為漢字是我們相通的東西。那非常感謝您。
荒井:今年四月份,孔子學院將在早稻田大學開學,于丹教授是為了慶賀該學院開學的。
孔健:于丹教授是中國孔子學院的總顧問兼教授。
福田:在中國您在電視上講解《論語》,為什麼受到幾億人的歡迎呢?
于丹:我只是用一種比較簡單的方式來講解《論語》。
福田:那麼,現在中國正興起《論語》熱吧?
于丹:我想可能因為中國、日本知道《論語》的人都很多。我不過用了一個通俗易懂的方法說出來,讓大家都能接受,所以一下子讀《論語》的人就多起來了。
福田:那不就是您掀起了《論語》熱潮嗎?
于丹:應該說,2007年在中國叫《論語》年,也是世界和中國對儒學的關注超過以往的一年,這裏面當然也有福田首相的功勞,因為您去年訪華,並且訪問山東去祭孔,這作為中國和日本之間,是非常重要的一個舉動呀!在您的影響下,這也讓中國的老百姓更加重視孔子了。
荒井:於先生的著作在中國已經銷售了1000萬冊以上。
福田:看來中國人口多,尊敬孔子的人也多,我真佩服。
于丹:我在日本這幾天也很感動。我去了秋田、沖繩。在秋田的鄉間遇到了教過40年《論語》的老師,接觸到兩個女孩子,她們都說在中學學過《論語》。
福田:在日本,最近也出版了不少有關《論語》的書,也可稱《論語》熱。日本人最愛讀《論語》,用《論語》指導人生。
于丹:我在秋田造訪一位眼科醫院的院長,他拿出他收藏的《論語》,是30年代出版的,一直保存着,讓我好感動。
福田:我也是那時代出生的人,我們這輩人在中學、高中都通過教科書學習過《論語》。中國現在學校里不教《論語》嗎?
于丹:對,中國國內,這方面還是比較缺少的,希望以後還能夠復興起來。
福田:日本的學校從過去一直到今天專門設立《論語》的課程,我們沒忘了孔子。
于丹:是的,我昨天晚上在幸福科學會堂講演,從全國各地來了近千人。禮堂的上下兩層,都坐滿了人。我在黑板上寫着、講着《論語》,大家都聚精會神,聽得非常認真。我就和在中國講課一樣的,讓我非常非常感動。
福田:作為常識,每個人都應該學習《論語》,讓她成為人生的哲學。
于丹:因為《論語》教我們如何做人、處事,所以才有用。
福田:日本人也講道德呀,倫理呀,都是受儒教的影響啊。
孔健:那我今後也要向福田首相請教,日本人如何活學、活用《論語》的。
福田:有你這樣一位孔子後裔在日本傳播《論語》,我們學習中國古典就方便多了,有時間,我還要向你請教呢!
孔健:不,我應該向您求教!
荒井:今天,很巧,有兩位孔姓的人在場。
福田:上次去孔府時,給我當嚮導的那位先生與您二位很像啊,是不是孔子的子孫都長得一樣?
孔健:因為是孔子的基因所在吧!
福田:孔公使,這日中的事情還要靠你多努力呀!要知道,日中友好交流離不開孔子呀!
孔鉉佑:我們共同努力吧!