第050章 與李書記談信訪

第050章與李書記談信訪

環球時報7月4日刊登一則消息，題目為《江東省修改信訪條例，擬批准“越級上訪”》。

該報道說：江東省近日修改了信訪條例，將“逐級上訪”修改為“向依法有權處理的本級或者上一級機關提出”。而新修改的信訪條例更刪去了有傷信訪人感情的文字，但並未提到規範信訪部mén行為的條例是否有所修改。有觀察人士稱，地方各級信訪部mén對上訪人多採取蔑視的姿態，因此該修改稿體現出濃厚的人xìng化sè彩。

江東省人大常委會29日審議《江東省信訪條例》。當地媒體在報道中稱，“該修改稿體現出濃厚的人xìng化sè彩，許多有傷信訪人感情的文字都被刪去。”

據報道，原草案第31條規定，各級行政機關對信訪事項已經依法處理完畢，並明確不再受理，信訪人仍然以同一事實和理由無理糾纏、擾luàn信訪秩序的，應按照信訪終結程序進行處理。而在草案修改稿時這一條已不存在。

原草案稿中規定，違反集會遊行示威的法律、行政法規或者構成違反治安管理行為的，由其行為發生地公安機關依法採取現場處置措施，必要時可由違法行為人居住地公安機關管轄。而在修改稿里，“管轄”二字改成了“予以協助”。

如何在信訪制度上更好的把握和疏導上訪洪峰，成為當今華夏政fǔ亟待解決的一個難題。華夏現行的信訪機構龐雜繁多，從中央到地方，各級黨委、人大、政fǔ、法院和檢察院及相關職能部mén都設有信訪機構。

江東省修改的草案稿要求信訪人走訪應當“逐級進行”，一審時有人提出這是對信訪人信訪權利的限制，修改稿改為“向依法有權處理的本級或者上一級機關提出”。

據悉，由於地方各級信訪部mén對上訪人多採取蔑視的姿態，同時信訪部mén人微言輕，信訪者往往還是將冀望於中央。但是信訪者在京城四處投訴后，問題往往並不能真正得到解決，結果反而導致對中央權威的信任減弱。

華夏國家信訪局張薄發主任曾表示，應該強化信訪，加強現行信訪部mén的權力。在已經實施近一年時間的新的信訪條例中，即賦予了各級信訪部mén更大的權力，其中就包括督辦權和建議權。

隨着這則新聞一同出現的，是全國各大媒體的廣泛關注。在這種關注中，江東省人大常委會依舊有條不紊地召開了會議，研究並通過了這次提案。

次日，新華社發佈消息稱：江東審議通過《江東省信訪條例》：越級上訪將不再受限。

江東省人大常委會昨日高票通過《江東省信訪條例》。但該省各大媒體此前關於該條例包含“越級上訪不再受限”條文的說法，讓江東省人大常委會倍感壓力。

江東省十屆人大常委會第二十三次會議以56票贊成、2票棄權通過了《江東省信訪條例》。該條例自今年10月1日起施行，該省1997年版的信訪條例屆時廢止。

引發媒體熱議的是新條例中的第十九條“信訪人採用走訪形式提出信訪事項，應當向依法有權處理的本級或者上一級機關提出”。江東省人大常委會法工委相關負責人對記者稱：這一條文根本沒有“越級上訪不再受限”的意思。他說，新條例完全符合上位法的jīng神，賦予了公民應有的權利，既沒有限制公民權利，也沒有擴大。

與這位負責人的觀點形成印證的是，我國自去年第十六條為：“信訪人採用走訪形式提出信訪事項，應當向依法有權處理的本級或者上一級機關提出。”

《江東省信訪條例》處於草案階段時，其相關條文要求信訪人採用走訪形式提出信訪事項應當“逐級進行”。但一審時，有人提出這是對信訪人信訪權利的限制，故修改稿改為“向依法有權處理的本級或者上一級機關提出”。

江東省人大常委會法工委行政法處的工作人員表示，對於上訪，是不提倡“越級”的，能解決的儘可能在本地、本級解決。但例如鄉政fǔ引發了問題，按照“逐級進行”的規定，公民到鄉政fǔ有關部mén去反映問題，顯然很難得到及時解決。正是考慮到這種情況，定稿的《江東省信訪條例》才改為“向依法有權處理的本級或者上一級機關提出”，但提出對象為“上一級”，不是無限擴大。

江東省人大常委會立法諮詢委員會委員、金寧師範大學法學院教授李建民表示，上訪是一項民主權利，以前有一個不成文的規矩——不允許越級上訪，甚至有政fǔ機關拿“無越級上訪”作為政績考核標準，這都是不對的，“老百姓越級上訪也有特殊原因，不然他們怎麼會捨近求遠呢？”

李建民認為，被媒體誤讀的《江東省信訪條例》上述條文，強調的是老百姓上訪的權利，但力求本地解決，其本質是引導老百姓正確有效地行使權利。

……

還是那棟xiǎo而老的省委常委樓，李元焯書記在辦公室里笑着丟給來訪的蕭省長一根中華，笑着坐在一邊的沙發上：“省長啊，這次咱們人大可是相當配合啊，信訪局方面的工作，你看是不是也可以適當進行一些調整啊？”

蕭宸笑了笑，接過煙，拿出打火機準備給元焯書記先點燃，元焯書記笑着擺擺手，自己mō出火機點了。

蕭宸自己點燃香煙，這才接過話頭，說：“信訪局的老趙，這個同志……怎麼說呢，人應該說是個好人，但是脾氣太糯了一點，我覺得吧，他其實不太適合做一把手。”

元焯書記沒有說話，只是一口一口chōu着煙，似乎在琢磨什麼事。蕭宸這時候問：“書記，你還記不記得岳清蘭同志的丈夫，就是黃yù禾，那個南二礦的破產書記？”

元焯書記忽然抬頭，有些詫異：“記得，怎麼了？”

蕭宸這次一點沒有繞圈子，直話直說：“我覺得，黃yù禾同志對普通群眾特別是困難群眾，感情非常真摯，而且對於群眾工作非常熟悉，又敢於負責……我認為，他或許是我省信訪局局長的合適人選，請書記考慮。”

蕭宸這還是第一次如此直截了當的推薦人呢，當初他做黨群副書記的時候要提拔人，都是先經過楊耀民的嘴說一下，然後才表示附議的，現在做了省長，反倒直接起來了。李元焯書記壓住心裏的驚訝，點了點頭：“黃yù禾同志這個人，我看是靠得住的，不過，現在南二礦的問題還沒有完全解決吧，這個時候調他來會不會……”

蕭宸笑着道：“南二礦的問題，基本上已經辦妥了，省府這邊給他們準備了3億多，然後給了兩個優惠政策，相信文遠和yù禾同志應該能夠善了此事了。”

元焯書記微微一怔：“這三億又是從哪兒擠出來的啊？”

蕭宸笑着，很平靜地說：“吳城有個形象工程，我看不是很必要，給他們砍了，那錢有4億多，分了3億給彭城，還有一億划給宿豫了。”

元焯書記笑起來，話卻說得有些深意：“吳城這個錢啊，還就只有省長你好去砍。啊，你別誤會，我沒別的意思，我是說啊，那群驕兵悍將，對咱們省委這邊領導城市建設的水平可是不怎麼看好，就服氣你蕭書記。”

蕭宸其實覺得這句話從元焯書記嘴裏說出來，頗有些不對勁，但看元焯書記的臉sè，又不像是有別的意思的模樣，興許是自己多慮了？

不過這話可不能應了，蕭宸立刻笑道：“這話說得，好像吳城都不是黨的吳城、人民的吳城了。我在吳城的時候，對規劃局班子是動過一些手術，或許他們覺得蕭屠夫手段太烈了一點，好不容易送走這個瘟神，萬一隔着幾百公里還是惹怒了這瘟神，那就不妙了，所以啊，才這個乖覺、這麼聽招呼吧？”

元焯書記笑着擺擺手：“屠夫手段，菩薩心腸，咱們這些人啊，做不到這點，可就不合格呢。”他似乎不打算糾纏這個問題，忽然收了笑容，道：“這次你跟我講信訪問題要好好抓一抓，我這段時間深入了解一下，是很必要啊。信訪工作是反映社情民意、為群眾排憂解難、解決損害群眾利益問題、黨和政fǔ工作接受群眾監督的有效途徑。除了極少數無理取鬧、心懷叵測的人之外，群眾相信黨和政fǔ才上訪，群眾有困難才上訪，群眾有意見才上訪，群眾有怨氣才上訪。在這個過程中，如果我們的黨員、國家公務人員能高度重視、及時處理，群眾的困難解決了，群眾的意見有着落了，群眾的怨氣消除了，他們自然會息訴罷訪。相反，如果對群眾的呼聲置若罔聞，對損害群眾利益的問題漠然處之，對群眾要求解決的問題推諉扯皮，甚至對上訪群眾冷淡粗暴，群眾感情受到傷害時，群眾的忍耐達到極限時，群眾的積怨無法排解時，越級上訪、集體上訪甚至群體xìng事件便不可避免，最終可能導致矛盾jī化，造成惡劣影響。”

元焯書記用手指點了點茶几桌面：“在我們這樣一個社會主義國家，群眾與黨和政fǔ的根本利益是一致的。‘但並不是說在我們的社會裏已經沒有任何的矛盾了。’‘沒有矛盾的想法是不符合客觀實際的天真的想法。’‘矛盾不斷出現，又不斷解決，就是事物發展的辨證規律。’（máo澤東1957年2月27日《關於正確處理人民內部矛盾的問題》）有矛盾並不可怕，有群眾上訪不足為奇，關鍵是我們廣大黨員、國家公務人員要有責任意識，有為黨、為國分憂的大局觀念，有‘民之所憂，我之所思；民之所思，我之所行’的民本情懷，善於化解矛盾，妥善處理信訪問題。”

蕭宸點了點頭，應道：“是啊，群眾利益無xiǎo事。群眾遇到的每個一個具體問題，群眾想要反映的每一個訴求，在我們看來往往都是一些xiǎo事，但對於群眾來說可能是天大的事，我們必須重視群眾通過信訪反映的每一個具體問題，認真執行有關政策和法律，使群眾最初反映的問題得到及時解決，最大限度地使初信初訪有結果、有着落。這樣，重信重訪、越級上訪、聚眾上訪自然便會減少。”

元焯書記嘆了一聲：“我這些天找了些東西看，有很多事情，都是從xiǎo問題，搞成大麻煩的，幾乎都是信訪工作不到位的結果。”

蕭宸對此深有同感，點頭道：“沒錯。由群眾的初信初訪、在當地上訪到越級上訪、集體上訪甚至群體xìng事件，一般都有一個過程。由最初容易解決的‘xiǎo事’逐步成為造成嚴重後果的‘大事’，往往都是領導不重視把群眾‘惹’起來的，是在辦理信訪工作中敷衍塞責‘拖’出來的，是在對待群眾時作風惡劣把群眾‘氣’起來的，是群眾的問題在本地無法解決被‘bī’出來的。我還在瀟南的時候就一直強調，各級黨政組織、廣大黨員幹部必須清醒地意識到，如果我們對信訪工作不夠重視，不負責任，不及時處理，不落實領導專辦責任，拒不辦理，nòng虛作假，推諉應敷，簡單粗暴，處置失當，任何xiǎo事都可能演化成大事，帶來意想不到的嚴重後果，自己則必然要受到黨紀政紀的懲處。只有我們各級黨政組織、廣大黨員幹部都負起責任，把自己遇到的信訪問題、把職責範圍內的信訪問題處理好，不把矛盾推給別人，不為信訪問題留下‘後遺症’，信訪突出問題和群體xìng事件必將大為減少。”

“說得好！”元焯書記拍了一下巴掌，“我昨天跟常委們還提到過，要謹防決策和工作失誤導致信訪事項發生。黨政組織、黨員幹部在開展工作過程中，如果決策違反法律法規政策，或超越、濫用職權，或應當作為而不作為，或因故意、重大過失導致認定事實錯誤、適用法律法規錯誤、違反法定程序，從而侵害公民、法人或者其他組織合法權益，都有可能導致信訪事項發生，甚至造成嚴重後果。反過來說，只要我們以高度的責任感和事業心對待我們的每一項工作，正確行使權力，依法行政，勤政廉潔，群眾利益得到切實維護，信訪事項完全可以避免發生。相對於解決和處理信訪問題，從我們的工作出發、防止信訪事項發生的成本和難度則要xiǎo得多。可以說，這是減少和杜絕信訪問題的治本之策。”

蕭宸這時候卻又笑了笑，說：“不過書記啊，咱們也不能只是抓住信訪戰線的同志們批評，其實有些時候吧，不懂法的群眾也是有不少，因為各種各樣的原因，無理上訪的情況也的確存在一些，這些我們還是要分辨清楚。”他舉例說：“我上次去彭城調研信訪工作，彭城法院的一位同志跟我說了不少問題，我覺得很誠懇。我說其中兩件：第一件是一個xiǎo伙子喝喜酒，因為貪杯，加上身體本身就有問題，‘喝死’了。事情鬧到了法院，請他喝酒的人，從道義層面補給了他家人1.3萬元，本來不存在什麼糾紛了。後來這家人聽說‘信訪有用’，能多搞點補償金，就開始信訪。地方政fǔ迫於壓力，通過民政救助，又給了他們1萬元。不久，他們再次信訪，要求解決家人低保問題，還要求法院幫助他家孩子進名校讀書，每月還要給生活費，要價比烈士子nv的標準還要高。書記，你說這個，就過了吧？”

元焯書記皺了皺眉：“這種……是有些無理取鬧、貪心不足了。”

蕭宸呵呵一笑，又道：“還有呢，一個70多歲的農民，以前也是為了經濟利益而外遷了戶口，現在為了取得養老金、醫療補助費以及定期生活補助費等村民待遇，在諮詢法律人士得知法院不可能立案處理后，就以欠款糾紛為由，欺騙法院立案受理了案件，把居委會告了。開庭時，他卻突然變更訴訟請求，被法院判決駁回起訴。他多次找政fǔ，提出他的要求，沒有得到滿足，就開始不停地申訴信訪。我們江東高院甚至為了這個案件指定港城中院再審，他還是繼續信訪，還公開承認說‘的確和法院無關’，‘但不纏上法院，誰會重視我呢？’。書記啊，現在這信訪碰上這樣的信訪戶，下面的同志也的確是很惱火的，這一點，其實我也能理解。”

元焯書記舒展了眉頭，笑道：“所以，我們才制定了信訪制度嘛，這就是為了能營造一個真正和諧的信訪環境，是吧省長？”

蕭宸點點頭，笑着說：“所以我感到，社會轉型時期隨着利益的不斷分化，社會矛盾突顯，即使涉訴信訪量增加一些，也是各種複雜因素造成的。對待信訪問題，應該多一點理xìng的視角，本着實事求是的態度積極處理，既不要把涉訴信訪都看成是‘惹是生非’、給地方‘抹黑’，或者‘聞’進京信訪而‘草木皆兵’，也不應該堵塞正常的言路渠道，對老百姓正當的訴求不聞不問。對於確因生活困難的刑事被害人和涉訴案件當事人，應當探索建立一整套社會救助機制，涉訪單位、慈善組織等，也應把這些老信訪戶們納入扶貧幫困的範圍。如果單一地把這個群體的信訪訴求，以‘涉訴’為由自上而下地‘壓’到法院處理，似乎並不能擺脫‘問題在政fǔ——處理到法院——信訪回政fǔ’的怪圈。”——

這個月估計要結束，因為新書發佈，也要有些存稿積累，本月的更新將降低一些，以每天5000字為基礎吧。

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