與任繼愈的對話(1)

2003年6月，專程到著名哲學家、國家圖書館館長任繼愈老師辦公室請教任老宗教問題。**曾經評價任老“鳳毛麟角”。任繼愈對王小平說：你們年輕人要多了解過去的優秀文化，才能更好地創造出未來的新文化。

王小平：任老，您好！任老您是宗教界的權威，我在寫《第二次宣言》時就涉及到了一些宗教問題，很想和任老您探討一下。

任繼愈：你想和我討論什麼問題呀？

王小平：任老，當初您為什麼選擇學哲學？

任繼愈：我小時候喜歡刨根問底，別的學科只解決個別問題，哲學研究人生的根本問題，所以我對哲學感興趣。對於搞哲學我最深的體會就是要敢於去懷疑，不能別人說什麼就信什麼。治學要注重第一手材料，懂了再發表意見，不能人云亦云。

王小平：任老，據我所知，您以前是專攻西洋哲學的，後來為什麼又埋頭於中國哲學呢？

任繼愈：因為我想知道，到底是什麼支撐着這個民族在2000年中屹立不倒？是什麼支撐着幾乎從未擺脫過貧困的中國人，在外族侵略面前始終不肯屈服？在漫長的2000年裏，中國人的頭腦里在想些什麼？這些都要從中國哲學裏去尋根。

王小平：記得您在1978年的時候，提出了“儒教是宗教”，引起了中國哲學史界持續20年的一場學術紛爭，當時是沒有人支持這一觀點的。直到現在，才漸漸得到多數人的支持，形成“儒教是宗教”學派。我非常贊同您的這一觀點，儒教是中華民族特有的傳統宗教，凡是生活在中國這塊古老土地上的各民族，都深受儒教文化的浸染、熏陶，以至在今天還在方方面面影響着中國人的思想。

任繼愈：對！中國的儒教最為顯著的特點就是：高度的政教合一，政教不分，政教一體。在宋朝以後，皇帝為了鞏固自身的皇權，加強中央集權統治，就開始加大了儒教的教化力度。尤其是在明清兩代，以科舉取士，官方用考試製度強力推行儒教思想，以宋儒程朱思想體系作為取士的準繩，等於用行政命令強化普及儒教信仰。科舉考試是明清兩代讀書人進仕的必由之路，凡是走這條路的仕人都要系統地接受儒教思想培訓，這對儒教的普及起了決定性的作用。

王小平：任老您對儒、道、釋都有很深入的研究。我記得您對道教、佛教、儒教都曾有過精闢的論述。道教、佛教只注重為自己解脫，儒家忽視了人的個性，我感到這一點是很有意思的。

任繼愈：個人思想其實意義不大，只有化為群體的願望，才會有驚人的力量，因而群體的覺悟極其重要。相反，群體的不覺悟就顯得極其可怕了。希望你用你的作品真正的幫助人，幫助他們覺悟啊。

王小平：我感到我們現在的這個世界，矛盾重重，一方面我們人類擁有着前所未有的無比驚人的巨大力量；另一方面，又危機四伏，人肉炸彈、9·11事件……人類的命運實在是個未知數。要改變這種情況，關鍵就在於變革文化。所以我提出了一個觀點：人正，世界正；心正，人自正。要正人心，必正文化。我研究了中華民族的傳統文化，我感到我們中國的傳統文化是一個博大精深的寶庫，雖然裏面有糟粕，但很多思想在今天仍然很有價值。

任繼愈：歷史上的文明古國，都曾有過輝煌燦爛的文明，但其中大多數都沒有能夠持續到今天，只有中國文化經過了5000年的洗禮仍然久而彌新。為什麼？中華文化有着很強的凝聚力。自從秦朝統一中國后，中國在大多數的時間裏都是統一的。中華文化本身是一個開放的系統，能夠吸收、融合其他民族文化的精華，不斷發展。愛國主義要有一個根，傳統文化的教育對於喚醒民族自覺、激發民族自豪感有着十分重要的作用。

王小平：對，一個國家的文化才是最強大的力量。以色列人在許多世紀以來，一直失散在世界各地，根本沒有自己的領土，亡國幾千年後卻終能復國，靠的就是文化的力量！不過說起來也很奇怪，在世界各地都有猶太人，唯獨在我們中國沒有猶太人。但有事實可以證明：猶太人在宋朝的時候，就已經到了我們中國。這說明我們中國文化具有很強的同化力。